和智利前總統(tǒng)聊足球是種怎樣的體驗(yàn)?
”從來(lái)沒(méi)想到能在中國(guó)看一場(chǎng)智利隊(duì)的比賽?!案ダ饰魉箍啤つ{說(shuō)。
是的,我也是。
我從來(lái)沒(méi)想到能和這許多智利人,在北京看一場(chǎng)智利隊(duì)的比賽。
還是在早上...
讓我把思路捋一捋。
我是孫雷。
去年辭職之后,一直在做足球解說(shuō)工作。
當(dāng)然,做記者的老本行可沒(méi)丟。
遇到有興趣的事兒或者人,還是會(huì)自己約采訪,自己想辦法出稿。
這次的事兒是這樣的:
中國(guó)駐智利使館和智利外交部國(guó)際經(jīng)濟(jì)關(guān)系總司一起辦了個(gè)“智利周”的活動(dòng)。
廣州和北京各一場(chǎng),要談的事很多:
電信、光纖、礦業(yè)、金融、工業(yè)自貿(mào)區(qū),都是大買賣...
沒(méi)有足球...
怎么能沒(méi)有足球呢?
所以我決定去硬生生地和他們聊一次足球...
請(qǐng)大家把文章再翻上去看一眼照片。
上圖中的背影包括:
智利經(jīng)濟(jì)部長(zhǎng)、農(nóng)業(yè)部長(zhǎng)、貿(mào)易部副部長(zhǎng)、電信局局長(zhǎng)、外資促進(jìn)局局長(zhǎng)...
請(qǐng)?jiān)徫覜](méi)有一一提供各位貴賓的名字,因?yàn)槲覠o(wú)法將他們一一對(duì)號(hào)入座。
但無(wú)可否認(rèn)的是,這樣的看球氣氛,我還是頭一回。
這是智利周的最后一天。
早上的會(huì)議9點(diǎn)開(kāi)始。
智利客場(chǎng)對(duì)巴拉圭的世界杯預(yù)選賽8點(diǎn)開(kāi)始。
這個(gè)活動(dòng)是臨時(shí)增加的,哪怕只看半場(chǎng),也得看!
智利人民對(duì)于足球淳樸的熱愛(ài),給了我這次采訪莫大的動(dòng)力。
我把目光瞄到了前排白發(fā)長(zhǎng)者的身上。
他是智利駐華大使賀喬治先生。
我決定,智利隊(duì)一進(jìn)球,我就趁著他們這股高興勁兒開(kāi)始采訪。
然后,巴拉圭進(jìn)球了...
一進(jìn)就是倆...
好吧,看來(lái)只能硬著頭皮上了......
“你知道智利舉辦過(guò)世界杯吧?”
賀喬治先生一上來(lái)就拿出了長(zhǎng)者風(fēng)范。
“那是1962年***,那時(shí)候我還小。智利隊(duì)所在的第2小組,比賽全都放在了圣地亞哥,而我就住在那里。家里有球票,我?guī)缀醢阉械谋荣惗伎戳恕!?/p>
聽(tīng)完這段話,我放心了一些。我小的時(shí)候也去工體看甲A,2004年亞洲杯也現(xiàn)場(chǎng)看了所有淘汰賽的比賽。在這一點(diǎn)上,我和賀先生是有共同經(jīng)歷的。
“我有5個(gè)孩子...”
呃...共同經(jīng)歷好像又消失了...
“前一段時(shí)間我回國(guó)度假,帶著孩子們?nèi)ヒ巴鉄尽N液退麄円黄鹛咔?,還上演了帽子戲法?!辟R先生一樂(lè),滿臉洋溢著幸福。
足球真是帶著魔力。
我和賀先生素昧平生,外交上的事情我完全不懂。可從足球進(jìn)入談話不過(guò)短短2分鐘,我們已經(jīng)談到了童年和家庭生活。
“足球有時(shí)候也并不美好,就像智利眼下已經(jīng)0-2落后了。”我不解風(fēng)情地開(kāi)始了另一個(gè)話題。
“布拉沃不在?!辟R喬治揚(yáng)著眉毛說(shuō)道:“布拉沃是這個(gè)世界上最好的門將之一。他之前效力于巴塞羅那隊(duì),但剛剛轉(zhuǎn)會(huì)到了曼城。應(yīng)該是還有些手續(xù)沒(méi)辦完吧,所以沒(méi)能進(jìn)入這次球隊(duì)大名單。”
他輕輕嘆了口氣:“如果布拉沃在,第二個(gè)丟球不會(huì)有?!?/p>
賀先生看得很清楚。巴拉圭的兩個(gè)進(jìn)球,頭一個(gè)是奧斯卡·羅梅羅的遠(yuǎn)程爆桿,力量大角度刁運(yùn)氣好;但第二個(gè)進(jìn)球,智利門將托塞利的選位出了問(wèn)題,在出擊這件事上猶豫太久。
“但是沒(méi)辦法,這就是足球,雖然看比賽有時(shí)候很痛苦,但終究是要保持快樂(lè)心態(tài)的...”
很好,長(zhǎng)者Feel回來(lái)了。
***注:1962年世界杯,東道主智利隊(duì)打進(jìn)半決賽,但遇上了擁有加林查等球星的巴西,最終2-4輸?shù)舯荣?。第三名決賽1-0戰(zhàn)勝南斯拉夫后獲得當(dāng)屆世界杯季軍,這是智利國(guó)家隊(duì)參加世界杯的歷史最好成績(jī)。
賀喬治的中文名背后,是“Jorge Heine”的西班牙語(yǔ)原名。Jorge按照西班牙語(yǔ)翻譯,應(yīng)該是“豪爾赫”,而“喬治”則是用英語(yǔ)發(fā)音的結(jié)果。
我猜想,也許這是來(lái)自外交官的體貼。
配合我聊足球,會(huì)不會(huì)也來(lái)自于體貼呢?我需要從其他人身上找找答案。
我盯上了一位大叔。
我知道稱呼人家為“大叔”其實(shí)不算禮貌,可他身上的“大叔”氣息實(shí)在太濃,是很招人喜歡的那種,況且稱之為“鄰家大叔”型吧(不是隔壁老王)。
注意到他,是因?yàn)橹抢M(jìn)球了,而大叔是全場(chǎng)喊得最響,樂(lè)得最開(kāi)心的一個(gè)。
大叔名叫勞爾·阿爾瓦雷斯·穆蒂斯
,是智利能源部副部長(zhǎng)的顧問(wèn)。
“球迷?不,不,我可不是球迷。”穆蒂斯大叔一臉得瑟地說(shuō):“我是足球愛(ài)好者。”
我不信,他剛才看比賽興奮的樣子,是騙不了人的。
“球迷通常是這樣的:自己喜歡哪支球隊(duì),好也說(shuō)好,不好也說(shuō)好,說(shuō)白了就是瘋狂。而像我這樣的足球愛(ài)好者,會(huì)公正地看待和欣賞比賽。”
穆蒂斯大叔嘴角上挑,一臉得意的樣子。
“那您總有支持的俱樂(lè)部吧?”我追問(wèn)。
“我家鄉(xiāng)的一家小俱樂(lè)部?!?/p>
穆蒂斯大叔的家鄉(xiāng)在卡拉馬,智利北部的一座城市,向南走一點(diǎn)點(diǎn),就進(jìn)入了著名的阿塔卡瑪沙漠。
智利北部礦產(chǎn)豐富,銅礦儲(chǔ)藏量占到全世界的近30%,還是世界唯一的硝石產(chǎn)地。卡拉馬被稱作礦城,平均平方公里人口只有9.5人。看來(lái)當(dāng)能源部副部長(zhǎng)的顧問(wèn),穆蒂斯大叔是有天然優(yōu)勢(shì)的。
而他的主隊(duì)科布雷羅亞,實(shí)是智利國(guó)內(nèi)一支勁旅。
“可不像我們經(jīng)濟(jì)部長(zhǎng),他的主隊(duì)是智利天主大學(xué)隊(duì)。”穆蒂斯話鋒一轉(zhuǎn):“但我也喜歡阿森納,有阿萊克西斯·桑切斯啊?!?/p>
他呵呵一笑,鄰家大叔Feel十足...
雖然我很想采一下身為智利天主大學(xué)球迷的經(jīng)濟(jì)部長(zhǎng),但距離開(kāi)會(huì)的時(shí)間已經(jīng)很近了。
半場(chǎng)結(jié)束,比分停留在2-1,客隊(duì)智利是落后的一方。
有三個(gè)觀眾沒(méi)有起身的打算,他們只是坐在椅子上玩手機(jī)。
坐在兩旁的一男一女看起來(lái)太過(guò)年輕。
“我們不到16歲,還在上初三。”
好的吧,所以你們是什么部長(zhǎng)呢?
這三位來(lái)自勞爾·席爾瓦·恩里克茲樞機(jī)學(xué)校。此前智利方面在準(zhǔn)備中國(guó)智利周的活動(dòng)時(shí),向社會(huì)公開(kāi)招募有趣的小視頻。中間這位老師莫利納準(zhǔn)備了些資料,交給了右手邊的女學(xué)生卡塔利娜·穆尼奧茲,卡塔利娜改編了一下,交給了左手邊的尼古拉斯·拉夫拉。
然后他們整了一段Rap...
然后他們就獲得了一次免費(fèi)的中國(guó)游。
”從來(lái)沒(méi)想到能在中國(guó)看一場(chǎng)智利隊(duì)的比賽?!?/span>
作為兩名學(xué)生的老師,弗朗西斯科·莫利納說(shuō)了文章開(kāi)頭的那句話。
他有些興奮,并努力將這樣的感情表達(dá)出來(lái):“這是我第一次聽(tīng)說(shuō)有免費(fèi)國(guó)外游這樣的好事,而且還是地球的另一端,這么遠(yuǎn)的地方。哦對(duì)了,我們還去吃了...呃...那個(gè)很辣的東西...叫什么來(lái)著?”
“火鍋?”我提醒著。
“好像是這東西。”莫利納眼里的光芒沒(méi)有散去:“真辣?!?/p>
兩個(gè)學(xué)生畢竟是少年人。不說(shuō)話的時(shí)候面無(wú)表情地?cái)[弄手機(jī),一旦開(kāi)始說(shuō)話,馬上透著精神勁兒,就是那種精力用不完的勁兒。
“看球嗎?”
“看啊?!?/p>
“是哪家俱樂(lè)部的球迷?”
我琢磨,每個(gè)人都有主隊(duì),回來(lái)這篇就好寫(xiě)了。
“呃...我不看國(guó)內(nèi)聯(lián)賽?!蹦泻⒆幽峁爬拐f(shuō)?!暗俏铱礆W洲比賽,和像今天一樣的國(guó)家隊(duì)比賽?!?/p>
“是的,我也不看國(guó)內(nèi)比賽了?!崩蠋熌{說(shuō)?!艾F(xiàn)在大家對(duì)國(guó)內(nèi)聯(lián)賽興趣都不打,優(yōu)秀球星都去歐洲了?!?/p>
“我...”讓我意外的,女學(xué)生卡塔利娜介入了話題?!拔腋赣H看,他是智利大學(xué)的球迷?!?/p>
所以你們?nèi)齻€(gè)都不看國(guó)內(nèi)比賽了?這有些尷尬。
“那這樣吧,如果你們有興趣,做一段中國(guó)足球的Rap吧,我?guī)湍銈兎沤o中國(guó)球迷看?!蔽野l(fā)出了邀請(qǐng)。
“好啊!“兩個(gè)年輕的學(xué)生馬上笑了,答應(yīng)得很快。尤其是那個(gè)小伙子,和平時(shí)戴著耳機(jī)、北京癱擺弄手機(jī)的樣子完全不同。
這才是青春吧?
我這樣想著,突然覺(jué)得,這是別人的青春,我的已經(jīng)沒(méi)了。
我們差了16歲呢...
”20年前,我當(dāng)智利總統(tǒng)的時(shí)候,帶隊(duì)來(lái)過(guò)亞洲許多國(guó)家。當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)的媒體認(rèn)為我們來(lái)亞洲簡(jiǎn)直是瘋了,但現(xiàn)在...“
愛(ài)德華多·弗雷·魯伊斯-塔戈?duì)?/strong>先生頓了一下。
”誰(shuí)都明白亞洲在這世界擁有多么重要的地位。就像當(dāng)年我們用的筆記本電腦,足足有5公斤重,而現(xiàn)在...”他舉起了一旁的手機(jī),繼續(xù)說(shuō)道:“科技讓一切都發(fā)生了變化?!?/span>
弗雷先生站在中國(guó)語(yǔ)言大學(xué)的講臺(tái)上。1994年至2000年期間,他曾擔(dān)任智利總統(tǒng)。現(xiàn)在,他擔(dān)任智利駐亞太地區(qū)特任大使。
如他所講:”這世界變化太快...“
曾經(jīng),智利最重要的貿(mào)易伙伴是歐美。2016年第一季度,智利的貿(mào)易額有一半來(lái)自于亞洲。
所以借著這次智利周,弗雷先生要繼續(xù)推項(xiàng)目、做生意。
豐富的從政經(jīng)驗(yàn),讓他幾乎可以脫稿演講,哪怕是談到具體數(shù)字,也不會(huì)回頭去看投影中的PPT文件。當(dāng)然,他會(huì)細(xì)致地停下講話,要求現(xiàn)場(chǎng)的燈光調(diào)暗。
“否則就看不到我們做的PPT了?!?/p>
弗雷先生談了很多項(xiàng)目,包括天文、推廣再生能源和電信,甚至設(shè)想了從智利一直通到中國(guó)的海底光纜,大部分都是我聽(tīng)不懂的。
但有兩件事我聽(tīng)懂了。
智利政府正在發(fā)展的電商,找到了阿里巴巴合作;
智利政府正在發(fā)展的再生能源,找到了華為合作。
當(dāng)聽(tīng)到這兩家公司的名字精確地出現(xiàn)在演講中時(shí),我突然意識(shí)到:從被認(rèn)知到被認(rèn)可,這路真是不好走。
如同中國(guó)球員。在孫繼海、楊晨等人留洋的時(shí)代,都背負(fù)著“中國(guó)球員”的名號(hào),就像英國(guó)人管孫繼海叫“中國(guó)太陽(yáng)”。因?yàn)闅W洲人民不僅對(duì)你個(gè)人沒(méi)認(rèn)知,對(duì)整個(gè)中國(guó)足球都沒(méi)有認(rèn)知,更別提認(rèn)可了。
如今,日韓球員在歐洲遍地開(kāi)花,不會(huì)有人叫他們“日本本田”或者”韓國(guó)三肺樸“。只是中國(guó)的留洋球員,卻漸漸消失了。
這是個(gè)唏噓的過(guò)程,之前和穆蒂斯大叔聊到了中超,他知道德羅巴曾在這里踢過(guò)球,但叫不上任何一個(gè)中國(guó)球員的名字。
的確,眼下中國(guó)的經(jīng)濟(jì)正在飛速發(fā)展中。但足球,甚至體育,在這樣的智利周上還無(wú)法成為話題。
內(nèi)心走了個(gè)神之后,我聽(tīng)到:“智利有3萬(wàn)人在學(xué)習(xí)中文”。
弗雷先生接著說(shuō):“我們?cè)谥抢哪喜亢捅辈慷荚O(shè)立了孔子學(xué)院。但文化這件事,很難用貨幣來(lái)衡量,所以眼下,還難有深入的合作?!?/span>
我明白了,弗雷先生是來(lái)談生意的。足球這事兒恐怕現(xiàn)在一毛錢都賺不到,所以怎么聊呢?
“我是球迷?!?/p>
干脆利落,讓我有些意外。
“不光看球。當(dāng)總統(tǒng)那會(huì)兒,我也經(jīng)常踢球?!?/p>
我徹底放心了,趕緊追問(wèn):“所以您喜歡的俱樂(lè)部是。”
“智利大學(xué)?!辈患偎妓鳎ダ紫壬摽诙?。
果然,有點(diǎn)年紀(jì)的智利人,無(wú)論是前總統(tǒng)還是部長(zhǎng),都是有主隊(duì)的。
“足球是智利的代表性產(chǎn)業(yè)。這些年我們?cè)跉W洲踢球的球員越來(lái)越多,比如阿爾圖羅·比達(dá)爾。他最開(kāi)始在德國(guó)的勒沃庫(kù)森隊(duì)踢球,后來(lái)去了意大利的尤文圖斯,現(xiàn)在在拜仁慕尼黑隊(duì)踢球?!?/span>
弗雷先生不緊不慢地說(shuō)著。講真,我壓根沒(méi)想過(guò)有朝一日會(huì)被一位前總統(tǒng)普及足球知識(shí)。采訪的時(shí)間非常有限,我心里暗暗著急著:“不要提桑切斯,不要提布拉沃...”
“我們還有阿萊克西斯·桑切斯?!备ダ紫壬^續(xù)道:“他現(xiàn)在在阿森納效力,之前也在巴塞羅那踢過(guò)球。當(dāng)然,還有布拉沃,他剛剛從巴塞羅那去到了曼城...”
我深深地覺(jué)得,即使問(wèn)他們的技戰(zhàn)術(shù)特點(diǎn),弗雷先生也可以給我講半個(gè)鐘頭。于是我果斷地決定切到另一個(gè)話題上。
“聽(tīng)您說(shuō),智利三分之二的產(chǎn)品都是用來(lái)做外貿(mào)的??稍谧闱蝾I(lǐng)域,只有佩萊格里尼先生一個(gè)人出口到了中國(guó),這是不是有點(diǎn)少?”
沒(méi)想到,我點(diǎn)燃了弗雷先生的自尊心。
“曼努埃爾·佩萊格里尼先生當(dāng)然是位優(yōu)秀的足球教練。但是,智利40年前就有教練到歐洲執(zhí)教了。費(fèi)爾南多·列拉就曾經(jīng)執(zhí)教過(guò)本菲卡***。”
內(nèi)個(gè),前總統(tǒng)先生,您說(shuō)的足球故事似乎已經(jīng)超越了我的知識(shí)范圍...
“當(dāng)然了,我聽(tīng)說(shuō)佩萊格里尼先生這次執(zhí)教的中國(guó)球隊(duì)也很有水平,我相信他有能力把球隊(duì)帶到亞冠賽場(chǎng)?!?/p>
“所以您準(zhǔn)備去現(xiàn)場(chǎng)看看比賽嗎?”我問(wèn)。
“如果他們打進(jìn)亞冠的話,如果你邀請(qǐng)我的話。”弗雷先生露出了一絲壞笑。
“再怎么著也得是佩先生邀請(qǐng)您吧?我邀請(qǐng)您也得我自己掏錢買票啊?!拔倚睦镟止局€是鎮(zhèn)定用笑容壓住了慌張,用最優(yōu)美的聲音說(shuō):
”我來(lái)邀請(qǐng)您?!?/span>
***注:費(fèi)爾南多·列拉曾兩次執(zhí)教本菲卡,分別在1962/63賽季和1966-68賽季,已經(jīng)是約50年前的事了。弗雷先生事沒(méi)記錯(cuò),但沒(méi)把握住時(shí)間流逝的速度。列拉也曾執(zhí)教波爾圖、里斯本競(jìng)技、西班牙人、拉科魯尼亞和馬賽等俱樂(lè)部,2010年離世,享年90歲。
弗雷先生和中國(guó)的淵源還是挺深的。
他的父親:愛(ài)德華多·弗雷·蒙塔爾瓦先生,曾在1964年至1970年擔(dān)任智利總統(tǒng)。1970年11月,老弗雷先生離任,但已經(jīng)給中國(guó)和智利的外交打好了基礎(chǔ)。
一個(gè)月后,智利成為了第一個(gè)和中國(guó)建交的南美國(guó)家。
1968年,弗雷先生曾去意大利留學(xué)。那時(shí)候他零用錢有限,于是也很少和舊時(shí)的朋友走動(dòng),以至于有了”沒(méi)錢寸步難行“的概念。
智利一直是南美的富庶國(guó)家,但眼下也要跑到中國(guó)尋求商機(jī)。演講當(dāng)中,弗雷先生介紹了太多的內(nèi)容,比如未來(lái)簽證簡(jiǎn)化的事兒,也許對(duì)于想去旅游的人來(lái)說(shuō),是個(gè)好消息。
還有關(guān)于礦石、紅酒、藍(lán)莓、櫻桃的事兒,我就不寫(xiě)了。放一個(gè)智利駐北京商務(wù)處的公眾號(hào)ID,你們自己去看吧:ProChile_cn
可以把這當(dāng)做一個(gè)廣告,但之于我來(lái)說(shuō),主要是太多信息懶得寫(xiě)了...
但這些智利人對(duì)足球的態(tài)度,我真切地感受到了。
所有的采訪結(jié)束后,我找到負(fù)責(zé)拍照的姑娘梅婭
,確定后續(xù)工作。
姑娘突然看著我說(shuō):”我是科洛科洛的球迷哦?!?/p>
我一愣,姑娘接著說(shuō):”都是圣地亞哥的球隊(duì),和前總統(tǒng)先生喜歡的智利大學(xué)是死敵哦。“
說(shuō)罷,笑容滿面。
嗯,這是球迷的Feel...
(完)
妹子啊,我給你寫(xiě)了篇12強(qiáng)賽觀戰(zhàn)指Nan
王新欣退役了,他是個(gè)平和的人,也有點(diǎn)兒gě。

只有獨(dú)立創(chuàng)作的不含添加劑的采訪不矯情的故事不追隨他人聲音的評(píng)論
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